Entrevista

Dündar sobre la situación en Turquía “Casi todos están hartos de Erdoğan”

El periodista Can Dündar tuvo que huir de Turquía y vive en Berlín desde 2016. En una entrevista con el rbb, comenta sobre cómo percibe la situación actual en Turquía y por qué cree que Erdoğan no podrá mantenerse en el poder a largo plazo, a pesar de sus intentos.

rbb: Señor Dündar, ¿cuánto extraña Turquía?

Can Dündar: Tanto como el primer día. Es mi país, mi hogar. Obviamente extraño a mis amigos, mi familia, mis vecinos, especialmente a mi madre. Ella tiene más de 80 años y quiero abrazarla. Hace mucho que no la veo, aunque hablamos todos los días. Soy su único hijo, no tiene esposo y está sola. Esa es mi mayor preocupación actualmente.

rbb: ¿Se siente seguro en Alemania?

Dündar: También aquí hay problemas. Cuando te enfrentas a un autócrata como Recep Tayyip Erdoğan, hay riesgos en todas partes. Pero, por supuesto, es mejor para mí aquí. Sé dónde puedo ir y dónde es mejor no ir. Sin embargo, el servicio secreto turco también es muy activo en Alemania y hay muchos partidarios de Erdoğan que están influenciados por su propaganda. Debo ser cauteloso incluso aquí.

Sobre Can Dündar fue jefe de redacción del diario turco crítico con el gobierno “Cumhuriyet”. En 2015 fue acusado y arrestado en Turquía por espionaje, ya que su periódico informó que el servicio secreto turco suministraba municiones al IS y otros grupos extremistas en Siria. Dündar huyó a Alemania y vive y trabaja allí desde 2016. Dirige una radio web, escribe artículos para periódicos alemanes e internacionales, realiza documentales y publica libros.

“Partidarios en Alemania más fanáticos que en Turquía”

rbb: Cuando se encuentra con un partidario de Erdoğan, ¿intenta convencerlo o evita el conflicto?

Dündar: Es muy difícil discutir con los partidarios de Erdoğan. Los prejuicios y la propaganda turca son muy poderosos. Ojalá pudiera hablar con ellos, pero mi impresión es que los seguidores de Erdoğan en Alemania son más fanáticos que en Turquía. No obstante, siempre estoy dispuesto a dialogar con ellos. Compartimos el mismo trasfondo. No deberíamos vernos como enemigos.

Una imagen del 15 de julio de 2016, el día del intento de golpe en Turquía. Los soldados bloquearon entonces el puente del Bósforo en Estambul.

“Erdoğan intenta dividir a la oposición”

rbb: El presidente Erdoğan describió el fallido intento de golpe en Turquía hace diez años como un regalo de Dios. ¿Cómo ha cambiado el país desde entonces?

Dündar: El golpe fue realmente un regalo para Erdoğan, aunque no de Dios. Para Erdoğan, el golpe fue una oportunidad para consolidar su poder. Antes, el poder estaba distribuido, ahora está concentrado en su persona. Ahora controla casi todo el aparato estatal.

Erdoğan está en el poder desde hace 25 años, toda una generación ha crecido con él. Pero casi todos están hartos. Casi todas las encuestas de opinión muestran que perdería en unas elecciones justas. Pero también controla las urnas, por lo que actualmente la mayor pregunta para Turquía es cómo se pueden llevar a cabo elecciones justas. Erdoğan intenta dividir a la oposición, aplicando el principio de ‘divide y vencerás’. Así quiere permanecer en el poder en la próxima década.

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“Más popular en Europa que en su propio país”

rbb: Desde una perspectiva alemana y europea, Erdoğan sigue siendo un socio importante con quien negociar sobre refugiados, Rusia o Irán. Y Turquía también es un miembro importante de la OTAN. Usted dice que Europa sacrifica sus valores. ¿Cómo debería comportarse Europa entonces?

Dündar: Hasta donde veo, Erdoğan es más popular en Europa que en su propio país. Muchos líderes europeos, así como el presidente estadounidense, necesitan a Erdoğan como un autócrata en la región. Necesitan a Turquía como miembro de la OTAN.

Nadie habla más de democracia, derechos humanos o libertad de prensa, sino solo de seguridad, la seguridad de la región, ventas de armas, acuerdos de refugiados, etc. Así que es un nuevo mundo, y es el mundo de la autocracia. Desafortunadamente, millones de personas sufren debido a esta percepción. Entonces, si queremos defender la democracia en la región, deberíamos cambiar fundamentalmente este enfoque.

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“Encontrará una forma de postularse nuevamente”

rbb: Las próximas elecciones presidenciales están previstas para 2028. Según las normas, Erdoğan no puede postularse después de dos mandatos. ¿Qué cree que sucederá?

Dündar: Encontrará una manera de postularse nuevamente. Según la constitución, puede hacerlo en elecciones anticipadas con el apoyo de un cierto número de diputados. Eso es lo que probablemente intentará.

Y como muchos otros autócratas, intenta fundar una dinastía y preparar a su hijo para el trono. Así que probablemente enfrentaremos a otro Erdoğan en los próximos años. Pero no veo oportunidades para esta familia.

“Toda autocracia tiene un final”

rbb: Ha escrito un texto para el teatro Gorki. En este texto, expresa esperanza. Después de nuestra conversación, me resulta difícil entenderlo. ¿Qué le da esperanza para su país?

Dündar: Bueno, ahora vivo en Berlín. En mi vecindario está la ruina de un antiguo muro. Paso casi todos los días por él. Se derrumbó en una sola noche. Por lo tanto, toda autocracia tiene un final. Es precisamente esta visión de la ruina del muro la que me da esperanza cada día. La esperanza siempre está ahí y no debemos perderla. Finalmente, la democracia prevalecerá.

“Necesitamos personas que defiendan la verdad”

rbb: Tuvo que dejar Turquía hace diez años después de haber revelado acuerdos de armas entre Turquía y Siria. Después de todo lo que ha vivido desde entonces -también estuvo detenido y sufrió un intento de asesinato- ¿qué piensa al respecto? ¿Actuaría de la misma manera?

Dündar: Lo haría. Creo que si no estás dispuesto, no deberías dedicarte al periodismo, ya que obviamente conlleva riesgos y peligros. Y si no estás listo para enfrentarlos, no deberías ingresar al periodismo.

Esto es especialmente cierto hoy, cuando las mentiras acechan por todas partes. Necesitamos coraje y necesitamos personas que defiendan la verdad. Y simplemente intento ser uno de ellos.

La entrevista fue realizada por Katja Weber, radio3 del rbb. Para la versión escrita, la entrevista fue editada por Sofie Czilwik.